TORINO - "Ma come si fa ad andare avanti così? Ve lo ricordate oppure no il delegato delle Filippine?". Thom Yorke alza gli occhi al cielo. "Era lì, a una conferenza sui cambiamenti climatici di qualche anno fa, che parlava di tutte le vittime che i tifoni continuano a causare nella sua terra. Parlava e intanto, un po' alla volta, piangeva...". Thomas Yorke, quarantasette anni, è uno così. Sarebbe un cantante, il cantante dei Radiohead, ma in cima ai suoi pensieri c'è sempre la politica, l'impegno, la militanza. Due anni fa minacciò di denunciare David Cameron se avesse usato un brano dei Radiohead per la sua campagna elettorale. Adesso ha un nuovo appuntamento: il 4 dicembre, nella Parigi ferita a morte, durante la conferenza delle Nazioni Unite sui cambiamenti climatici, salirà sul palco con la sua chitarra come un novello Woody Guthrie. Per diventare il portavoce di una generazione ha dovuto rinunciare al ruolo di rockstar. Accadde più o meno quindici anni fa, quando i Radiohead - dopo il trionfo di un capolavoro chiamato OK Computer - stavano diventando troppo grandi per quel ragazzo di Oxford e per i suoi vecchi compagni di scuola. Non voleva che diventassero i nuovi U2. Così pubblicarono Kid A, un'improvvisa e decisa svolta elettronica. "Quindici anni?". Inizia a dimenarsi sulla poltrona dell'albergo torinese. Pantaloni neri attillati, maglia nera, giacca scura, sneakers bianche, capelli biondi sempre più lunghi, quel volto inconfondibile. "Davvero sono già passati quindici anni? Dio mio, è arrivato il momento di smettere di fare tutto questo. Sì, dovrei davvero smettere". Ci prova: gli impegni promozionali non li prende neanche in considerazione. E se a Torino, in occasione del festival Club to Club in cui presenta il suo ultimo progetto solista, Tomorrow's Modern Boxes, decide di parlare è soprattutto per rilanciare il concerto previsto - e confermato - per il 4 e 5 dicembre in occasione del Summit sul clima al Trianon di Parigi. Pathway to Paris si intitolerà lo show con Patti Smith, Flea dei Red Hot Chili Peppers e tanti altri: "È una chiamata alla pace, alla compassione, al rispetto, alla giustizia, all'uguaglianza, all'amore, ai diritti umani e alla sopravvivenza del nostro pianeta..." recita Yorke tutto d'un fiato.
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Sa che non sarebbe difficile immaginarla nei panni di un politico vero e proprio?
"Non ci penso proprio. Beh, il Green Party mi ha chiesto un aiuto, e in qualche modo gliel'ho dato. Ma non potrei mai candidarmi. Per me le ultime elezioni inglesi sono state uno shock, non pensavo che i Conservatori avrebbero ottenuto percentuali così alte. Ma questo sta già provocando una reazione: ci sono molti giovani che entrano a far parte dei Laburisti per seguire Jeremy Corbyn".

Ha fiducia in lui?
"Ha molto integrità per essere un politico. Ma è pur sempre un laburista... diamogli tempo e vediamo che succede. Ma la vera preoccupazione ora è che i conservatori pensano di avere il diritto di fare quello che vogliono e stanno facendo cose terribili".

Anche Björk è tornata a esporsi in prima persona per la causa ambientalista in Islanda. Non pensa che i musicisti possano fare politica anche attivamente?
"Ma allora secondo questo discorso andrebbe bene anche Kanye West come presidente? "Chi volete? Donald Trump o... Kanye West?". Mah. Il problema della politica è che devi far felici tutti. E io sono pessimo in questo".

Parliamo di musica. Magari cominciando proprio da quel disco di quindici anni fa? Con Kid A i Radiohead hanno cambiato il modo stesso di vedere la musica.
"Ah, sì? Ma no...".

Beh, in qualche modo stavate dicendo che le rockstar possono anche stancarsi del rock...
"... e che possono usare le batterie elettroniche. D'accordo. Ma poi dipende: io ancora oggi amo le chitarre e sono ossessionato da una band metal giapponese, i Boris".

Con i Radiohead sembra vogliate sempre spingervi avanti e rifiutare un approccio nostalgico alla musica.
"In un certo senso è esattamente il contrario. Ci lasciamo liberi di ispirarci a tutto allo stesso tempo. Come quando abbiamo registrato You and Whose Army: nella nostra testa stavamo rifacendo gli Ink Spots, un gruppo vocale nero degli anni Trenta. Almeno queste erano le nostre intenzioni, gli altri non credo lo abbiano capito. Il problema è che quando dici 'voglio fare musica guardando avanti' è già una dichiarazione di intenti che rischia di imprigionarti. E non è necessariamente un buon modo per iniziare a lavorare sulla musica. Noi di solito iniziamo in modo sempre un po' rétro, ma non sappiamo mai dove poi andremo a finire".

Le capita mai di ascoltare la sua vecchia musica?
"Solo quando cerco di ricordarmela. Per ripassare i brani da suonare dal vivo".

E qual è la reazione?
"Chi diavolo sono queste persone? Ero davvero così? Non mi ricordo assolutamente di aver fatto tutto questo. Ma mi succede anche con le cose più recenti. Riascolto il mio primo album solista The Eraser e mi dico: non mi ricordo di questa persona".
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C'è ancora possibilità di inventare nella forma canzone?
"È questo che mi interessa della musica dance ed elettronica. Che da una canzone magari prendono un pezzo di una strofa, di una frase melodica e la trasformano, e non è detto che fosse la parte principale della melodia. Delle canzoni oggi mi interessa soprattutto il loro aspetto... la ripetizione, quando riesce a portarti altrove".

Il nuovo album dei Radiohead è pronto?
"Ehm...".

Jonny Greenwood (chitarrista dei Radiohead, ndr) ha detto recentemente di sì ma poi lei lo ha smentito.
"No, non lo ha mai detto, lo hanno solo frainteso alcuni giornalisti".

Quindi non è pronto?
"No, non è ancora pronto. Non ancora (lo ripete con una voce da bambino, ndr). E comunque non potrei dirlo. Mi metterei nei guai. Comunque no, non è pronto".

Alcuni suoi tweet sembrano stralci di testi. Nuove canzoni?
"No, no, erano solo appunti. Ok, forse un paio sono finiti anche nel prossimo album. Per lo più erano cose che avevo scritto quando c'era stata l'ennesima discussione sui social network su Spotify e c'era stato l'intervento di un provocatore. Un troll. Sono stato trollato. E dopo quell'episodio ero... ho iniziato a pensare, a scrivere cose tipo "un altro giorno in ufficio", perché la gente scrive sempre cose così sui social network. Erano tweet che prendevano spunto da questo uso dei social".

La sua battaglia contro Spotify è nota. Non ci sono servizi di streaming che hanno cercato di averla dalla loro parte? Concorrenti di Spotify come Tidal?
"Mmmm... allora... No, non posso rispondere".

Il suo album solista, Tomorrow's Modern Boxes, lo ha pubblicato a pagamento su BitTorrent, la piattaforma di condivisione di file solitamente usata per scambiarsi cose gratis. È stato un esperimento di successo?
"No, non esattamente. Ma, appunto, voleva essere un esperimento. Era una reazione a tutto quello che stava succedendo. Si parlava solo e sempre di Spotify. Volevo dimostrare che in teoria oggi uno può seguire tutta la filiera della produzione discografica, dall'inizio alla fine, per fatti suoi. In teoria. Ma in pratica è molto diverso. Non ci si può accollare tutte le responsabilità della discografia. Ma sono contento di averlo fatto, di averci provato".

Lei come ascolta la musica?
"Soprattutto con Boomkat (negozio online specializzato in musica elettronica, ndr). Non uso certo YouTube. Sebbene... un mio amico mi diceva di questa app per saltare la pubblicità su YouTube. E la cosa bella è... no, non l'accesso alla musica gratuita, la cosa divertente è che YouTube ha detto: 'Ehi, ma così non vale'. Capisci, loro dicono che non vale. Loro che mettono pubblicità prima di qualsiasi contenuto facendo un sacco di soldi e gli artisti non vengono pagati o vengono pagati cifre ridicole - e a quanto pare questo per loro va benissimo. Se invece non ne traggono profitto allora no, non vale".

Oltre ai concerti, tra streaming, download, copie fisiche di cd, radio... Da dove vengono i maggiori profitti oggi per un musicista?
"Non lo so, ditemelo voi. Non ho la soluzione a questi problemi. So solo che si fanno soldi con il lavoro di molti artisti che non ne traggono alcun beneficio. Si continua a dire che è un'epoca in cui la musica è gratis, il cinema è gratis. Non è vero. I fornitori di servizi fanno soldi. Google. YouTube. Un sacco di soldi, facendo pesca a strascico, come nell'oceano, prendono tutto quello che c'è trascinando. 'Ah, scusate, era roba vostra? Ora è nostra. No, no, scherziamo, è sempre vostra'. Se ne sono impossessati. È come quello che hanno fatto i nazisti durante la Seconda guerra mondiale. Anzi, quello che facevano tutti durante la guerra, anche gli inglesi: rubare l'arte agli altri paesi. Che differenza c'è?".

A causa di questi problemi non si finisce a parlare sempre di dispositivi e contenitori e poco di contenuti artistici?
"Non sono bravo con queste cose, mi viene un mal di testa del cazzo. Ultimamente ho tirato fuori tutti i vinili che avevo. Roba collezionata in una vita intera. Perché è tantissima roba e devo organizzarla, buttare via le schifezze e tenere il resto. E con ogni singolo vinile c'è un rapporto, anche fisico. Come quando faccio il dj: c'è questo contatto diretto, devi prendere il disco, selezionarlo, metterlo in una borsa, e mettere le borse sul taxi e poi tirarle giù e aprirle, eccetera. Non esiste questo rapporto con i supporti digitali, le chiavette usb. E questo finisce per avere un effetto corrosivo su come viene realizzata la musica. Mio figlio di quattordici anni ha letto il libro di David Byrne con le sue considerazioni sulla musica e mi ha detto: 'Perché non lo leggi anche tu? Ti potrebbe interessare'. Quando Byrne si è schierato contro Spotify è stato un sollievo per me. Ah, finalmente, non sono più l'unico a dire 'ehi, scusate, non è giusto che questa cosa funzioni così'".

Quindi alla fine il prossimo album dei Radiohead con che modalità sarà pubblicato?
"Non lo so, non ne ho idea, dovreste chiederlo al mio manager. Io non saprei nemmeno da dove iniziare. Anzi, se ve lo dice, poi aggiornatemi sulla situazione...".

Ma ai vostri livelli di fama c'è ancora un margine per iniziative spontanee? Recentemente i Foo Fighters hanno suonato a Cesena perché mille fan hanno organizzato un'esibizione diventata virale e li hanno convinti.
"Non lo sapevo. Noi faremmo una cosa del genere? Non lo so, magari sì. Dipende anche dai tempi per portare la produzione, la strumentazione, gli impegni. Abbiamo fatto una cosa simile quando stavamo iniziando a registrare The king of limbs a Los Angeles, a gennaio del 2010: abbiamo fatto un concerto ad Haiti per raccogliere fondi per la popolazione dopo il terremoto. Una cosa organizzata al volo in tre giorni".

Verrete in tour in Italia?
"Certo, ma ancora non sappiamo i dettagli".
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Ormai le sue esibizioni live ricordano il teatro danza. Li studia prima i suoi movimenti?
"No, sono un pessimo ballerino. Improvviso. Da ragazzo mi piaceva ballare. Oggi faccio yoga. Una o due ore al giorno. Mi serve, mi rigenera, mi aiuta ad affrontare le difficoltà della vita".

L'ultima musica che ha realizzato, all'inizio dell'anno, è stata la colonna sonora del documentario The UK Gold, sulla finanza britannica.
"Robert '3D' Del Naja dei Massive Attack e io l'abbiamo realizzata perché eravamo impegnati con la gente del movimento 'Occupy' a Londra. Sono contento di essere stato coinvolto, perché il documentario è scioccante: praticamente ci spiega che la ragione per cui Londra ha tanto potere nel mondo è perché è diventato un centro di riciclaggio di denaro dei paradisi fiscali".

Da tempo lei è in prima fila nella battaglia per la salvaguardia all'ambiente e quindi del pianeta. Le sembra di vedere progressi?
"Non so, credo però che quanto meno stia cambiando la percezione del fenomeno. Rispetto a qualche anno fa oggi i paesi si stanno rendendo conto che iniziano a vivere sulla propria pelle gli effetti dei mutamenti climatici. George Monbiot, lo studioso ambientalista inglese con cui parlo spesso, dice che dovremmo tassare il business del petrolio. Mentre tutti i paesi vanno in giro cercando solo di raccogliere le foglie che cadono, siamo ancora lì che usiamo il petrolio. E sa perché? Perché è conveniente. Non dovrebbe più essere conveniente. Non è giusto che il combustibile usato per i voli non sia tassato. Non è possibile che convenga prendere il pesce in Canada, portarlo in volo fino in Cina per lavorarlo e poi riportarlo in volo fino in Canada. Nel 2009 sono andato alla Conferenza per i cambiamenti climatici di Copenhagen ed è stato molto interessante vedere come funziona. Nessuno voleva prendersi responsabilità. Dal summit hanno cacciato via le ong e le varie organizzazioni, è stato folle. Ma ormai anche le industrie dell'energia dicono 'per favore abbiamo bisogno di un accordo, così non possiamo andare avanti'. Dobbiamo sperare e fare di tutto perché con Parigi qualcosa possa davvero cambiare. Io suonerò la chitarra. Mi esibirò con la chitarra. Mi piace ancora suonarla. In fondo il mio concerto preferito di tutti i tempi è stato all'Hammersmith Apollo di Londra quando Neil Young da solo circondato dagli strumenti decideva sul momento di suonare ora la chitarra ora altro. Incredibile".

"but how do you keep going like this? Do you remember or not the Philippines guy? [he's referring to this i think https://www.youtube.com/watch?v=7SSXLIZkM3E]" Thom yorkes raises his eyes on the sky. "he was there, on a conferenc about climate change some years ago, talking about those victim of the typhoones that keep happening in his country. He talked and meanwhile he had tears in his eyes..." Thom yorke, 47 years old is like that. He's a singer, Radiohead's singer, but on top of his head there's always politics, commitment. Two years ago he threatened to sue David Cameron if he had used a radiohead song for his election campaign. Now he's got a new date set: 4th of December, in the wounded Paris, during the UN conference for climate changes, he's going to be on stage with his guitar like a new Woody Guthrie. To become the voice of a generation he had to give up his rockstar role. It happened about 15 years ago when Radiohead, after a masterpiece called Ok computer, was becoming too big for that Oxford kid and for his old schoolmates. He didn't want it to become the new U2. So they published Kid A, a sudden shift to electronic music. "Fifteen years?" He starts to wiggle around on his coach in his hotel in Turin [in italy]. Black tight pants, black tshirt, dark-colored jacket, white sneakers, blonde hair that has never been longer, that unmistakable face. "Has it really been 15 years? My god, the moment to stop all this has come. Yeah, I should really stop." He tries: he doesn't even mind the promotional commitments. And if in Turin, for the Club to club festival where he presents his last solo work, TMB, he decides to talk and to relaunch the awaited and confirmed concert in the 4th and 5th december for the climate change summit in the Trianon of paris. Pathway to Paris will be the name of the show with Patti Smith, Flea from RHCP and many more: "It's a call for peace, compassion, respect, justice, love, equality, to human rights and survival of the planet..." says Yorke in one breath. Q: You know that it's not hard to imagine you as a politician? A: " I don't think so. Well, the green aprty asked me for help and I gave it somehow. But I will never candidate. I think the last english elections were a shock, I didn't think the Conservationists [?] would have gained rates that high. But this is already causing a reaction: there are lots of young people that are following Jeremy Corbyn." Q: do you trust him? A: "he's got lots of integrity for a politician. But the's still a labourist.. let's give him time and see what happens. But the real worry is that now the Conservators think they have the right to do what they want and they're doing terrible things." Q: Bjork has returned to show herself for the environmental causes too. Don't you think musicians could do politics actively? A: "But according to this discussion Kanye West would be fine for president, right? 'Who do you want? Donald trump or... Kanye West?' The problem of politics is that you have to make everyone happy. And i'm bad at that." Q: Let's talk about music. Maybe by starting with that album from 15 years ago? With Kid A, Radiohead had changed the view of music itself A: Oh yes? Not really... Q: Well, in a way you were saying that rockstars can get tired of rock.. A:"and that they can use drum machines. That's right. But it depends: I still love guitars today and I'm obsessed with a metal japanese band: Boris" Q: ith radioehad it looks like you would want to keep going and refuse the nostalgic approach to music. A:" in a way it's the contrary. We let ourselves free to get inspired by anything at the same time. Like when we recorded You and Whose army: in our head we were doing the Ink Spots, a black 30's vocal group. At least these were our intentions, I don't think the others got that. The problem is when you say 'i want to make music by looking forward', it's a declaration of intents that could imprison you. And it's not a necessarely good way to start working on music. We usually start in a retrò way but not know where we're going to end." Q: Do you ever listen your old music? A: Yes but when I want to remember it again. To play them live. Q: and what's your reaction? A: " who the hell are those people? was i really like this? I don't really remember to have done all of this. But it happens to recent stuff too. I listen to The eraser and tell myself that I don't remember this person Q: is there still a possibility to invent in the song form? [i didn't understand this either] A: this is what interests me of dance and electronic. from a song they may get a piece of lyrics, from another the melody. From today's songs the aspect of them is what interests me... the ripetition, when they get you elsewhere." Q: is the new radiohead album ready? A: ehm... Q: Jonny recently said so but you claimed them to be false. A: He never said so, some journalists misunderstood him. Q: so it's not ready? A: no it's not. Not yet (repeats it with a childish voice) and I could never say that now. It would get me in trouble. Anyway no it's not ready Q: Some of your tweets look like lyrics. New songs? A: No no, just notes. Ok, maybe some of it will be in the next album. IT's mostly things that I wrote when there was the last Spotify discussion and there was that troll. I've been trolled. Adn after that episode I was... I staerted thinking, writing things like 'another day in the office' because people always write things like this in social networks. They were tweets that got inspirations by this use of the social networks." Q: your battle against spotify is famous. Aren't there other services that wanted you on your side? Like tidal? A:Mm... Can't answer to that Q: your solo album, TMB. you published it on bitttorrent, usualy used for piracy. was that a success? A: Not exactly. But yes it was intended to be an experiment. A reaction to what was happening. It's always aobut spotify out there. I wanted to demnstrate that in theory one can follow all that stuff about discographic production from start to end, in his own. Theorically. But practically it's way different. You can't get all the responsability of discography. But I'm happy to have done that, to have tried. Q: how do you listen to music? A: "with boomkat mostly. I don't use youtube for sure. Even if... this friend told me about this app [adblock] to skip ads on youtube. The nice thing is ... no, not the free access to music, the funny thing is that youtube said hey,' that's not fair!'. You understand? they say it's not fair. They put ads before everything making big money and artitsts don't get paid or not get paid enough, and that's fine for them apparently. If they don't get profit from it than no, it's not fair.." Q: besides concerts, streaming, download, copies, radio... where do profits for musicians mostly come from as for today? A: I don't know, you tell me. I don't have a solution for these problems. I just know they make money with the work of so many artists that don't make any profit. They keep saying that this is an era where music is free, cinema is free. Not true. The makers of these services make money. Google, youtube. Lots of money, fishing in the ocean taking everything . 'Oh sorry, that's yours? now it's ours. No no just kidding, it's just yours'. Now they possess all of it. It's what nazis did in the WW2. What anyone did on WW2, including the british: stealing art from other countries. What's the difference? Q:Because of these problems they never stop talking about devices and less of artistic content, isn't it? A: I'm not good with this stuff, they give me a massive fucking headache. Lately i pulled out all my vinyls. Things collected in a lifetime. Because it's loads of stuff and I have to organize it, throw away trash and keep the rest. And with every single vinyl there's some relationship, even phsyical [wut?] Like when I DJ, there's this direct contact, you have to get the disc and select it, put it in a bag and get bags on taxis and open them etc. This thing doesn't exist with USB and digital. This has a corrosive effect on music. My 14y old son read Byrne's book with his music considerations and he told me: 'why don't you read this too? it might interest you'. When byrne raised against spotify, it was a relief. Ah finally i'm not the only one to say that it's not right that it works that way. Q: So how is the next RH album going to be published ? A: I don't know, i have no idea, ask my manager. I don't know where to start, if he tells you than tell me about it. Q: But at your fame level is there still space for new ideas about it? Recently, the foo fighters played in Cesena because a thousand fans organized an exhibition and it got so viral they convinced them. A: I didn't knew about it. Would we ever do such thing? I don't know, maybe yes. Depends on the times to take the production, instruments and obligations too. We did a similiar thing when starting to record TKOL in LA, in 2010: we did a Haiti concert to get funds for the population after the earthquake. A thing organized on the fly in three days. Q: Will you tour in Italy? A: Of course, but we don't know details yet Q: your live exhibitions remind of dancing theater. Do you study your moves beforehand? A: no, im a bad dancer, i improvise. I liked dancing as a kid. I do yoga now, one or 2 hours a day, i need it and it regenerates me. Helps me coping with life's difficulties. Q: The last music you made, the start of this year, was the Uk gold soundtrack. A: Robert del naja and I made it because we were involved with the people of the Occupy london movement. I'm happy to be involved with it because the documentary is shocking: it explains why london has so much power and why it's a money laundering machine of tax heaven. Q: From time you've been in the frontline of the battle for enviromental causes. Do you see progress? A: I don't know, I think the perception of it is changing though. More countries are realizing the effects of climate changes. Monbiot says we should tax the oil business. While all countries go picking up leaves falling, we're still there using oil. You know why? it's convenient. It shuldn't be. It's not right that oil for flights isn't taxed, all for picking up fish in canada that ships to china to work it and get it in canada again. In 2009 i went in the copenaghen conference and it was interesting to see how it worked. No one wanted to take the blame. From the summit they kicked ONG's and organizations, it was mad. But now even power industries says that we need a deal or we can't go on. We have to hope and do everthing so that something changes with Paris. I'll play the guitar. IM GOING TO PLAY LIVE WITH A GUITAR. I like playing it. In the end my favourite concert was at the Hammersmith apollo in London when Neil young decided to play guitar. Incredible.